Comments on: Carta abierta sobre la creación del Colegio de Historiadores del Perú

By: Juan Pablo

Juan Pablo — Wed, 25 Jan 2012 16:48:38 +0000

Disculpen, no entinedo, quizas pq estoy aun sonambulo pero estan diciendo que ahora podran existir historiadores profesionales instruidos por un instituto y no por una universidad. Por favor corriganme si estoy errado.

Gracias.

By: roman

roman — Sun, 30 Aug 2009 03:33:02 +0000

sigo con la lectura del debate, simplemente esto es reflejo de que no andamos en la misma direccion ni para ponernos de acuerdo en nuestros intereses corporativos, estimados historiadores peruanos…obviamente la falta de solidaridad de algunos colegas deja mucho que desear, reflejo de que sera? Roman.

By: roman

roman — Sun, 30 Aug 2009 02:56:32 +0000

Hola estimados Colegas les escribe un egresado de Historia de la UNSAAC en Cusco, y sinceramente apoyo la creacion del Colegio de Historiadores, como gremio que defiendan los intereses de los historiadores, como precisamente lo hacen otras disciplinas, voy a exponer brevemente la situacion de los estudiantes de Historia en Cusco, los egresados en Historia no tenemos mercado laboral, pues por un lado enseñan Historia los profesores desde la educacion, de otro lado el turismo y toda la orientacion historica sobre la region esta en manos de guias de turismo que desconocen ampliamente nuestra Historia, que le queda al joven historiador? en efecto, la respuesta es muy obvia, en el desempleo, generalmente los Historiadores, al no tener acceso a mercados laborales por estar acaparados por gente que no tiene la debida preparacion , tiene que renunciar a la Historia y dedicarse a otras cosas… o en el mejor de los casos hacer una maestria y doctorado para ser mas competitivos… pero esa no es la realidad de nuestros historiadores de provincia, de otro lado la repotenciacion de la Academia Nacional de Historia me suena personalmente como un ente alejado, tanto asi ,que se me hace mas facil investigar en el Archivo General de Indias , que recibir apoyo de esa institucion sobradamente elitista. sintiendo mas cercano el apoyo exterior, que de los colegas limeños. Roman.

By: jragas

jragas — Tue, 26 May 2009 03:23:46 +0000

Estimado Enrique, agradecemos la invitación y el espíritu de apertura. Espero podamos asistir y que, eventualmente, también se pueda debatir el tema en Lima (o en otras ciudades) y contemos con su participación.

Cordialmente,

José

By: enrique ramirez

enrique ramirez — Tue, 26 May 2009 03:17:07 +0000

Estimados colegas, reciban cordiales saludos, el motivo de la presente es para invitarlos a la plenaria de carácter nacional que se realizara el dia 26 de Junio, 4pm a 8pm en las instalaciones de la Facultad de Ciencias Historico Sociales auditorio Mariategui donde debatiremos sobre el Colegio Profesional de Historiadores, esperamos contar con su presencia con el auspicio academico de la Escuela Profesional de Historia UNSA.

Nunca es tarde para el dialogo alturado y la busqueda de soluciones para los problemas que nos aquejan, aperturemos canales de comunicación

atentamente
Licenciado en Historia . Enrique Ramirez Angulo
Presidente de AHIRSA

By: jragas

jragas — Mon, 25 May 2009 02:39:55 +0000

Estimado Joel: coincido contigo en que hay que seguir trabajando e investigando, que es lo que muchos historiadores peruanos hacen, aun cuando tienen que hacerlo con sus propios recursos.

Solo un pequeño comentario sobre las réplicas que le hiciste a Juan José Rodríguez. Desde mi punto de vista, no encontré ninguna alusión ofensiva de parte de Rodríguez a la ciudad de Arequipa y menos a los arequipeños.

Lo que ha hecho Rodríguez es algo bastante original: utilizar la sátira y la ironía para especular sobre las posibles consecuencias que traería un Colegio de Historiadores manejado por AHIRSA. Que los historiadores no estemos acostumbrados a la sátira, no significa que no sea un recurso válido para argumentar. Solo para mencionar dos ejemplos, diré que lo hizo Carlo Cipolla en su magnífico “Allegre ma non tropo”, donde se burla de algunos investigadores y sus disparatadas hipótesis. Más cerca, ha aparecido el blog “Congresus Historicus Limensis”, http://congressushistoricuslimensis.blogspot.com/

en una línea satírica, administrado por un colega. En pocas palabras, propuestas disparatadas como la del AHIRSA producen respuestas no menos originales.

Obviamente, la ironía no está en un mismo plano que una argumentación objetiva, pero eso no la hace menos válida ni interesante. Los mejores historiadores suelen hacer uso magistral de la ironía como parte de su retórica. Deberíamos promoverla más que censurarla, siempre y cuando no llegue a la ofensa.

Un cordial saludo,

Jose

By: jragas

jragas — Mon, 25 May 2009 02:27:53 +0000

Copio un comentario que había enviado Joel Pinto a otro post.

Estimada Comunidad de Clio:

Me es gratificante, a estas alturas del debate, en pro-colegio o no de historiadores, saber que por fin, la Historia y los historiadores difundan sus diferentes puntos de vista (antes, ni se sabía que existiéramos). Lo que sugeriría es no caer en debates teoricos personales (caso E.Roque, entre otros), porque lo más importante es que la Historia y los historiadores en general nos beneficiemos y no (es lo que creo) aceptar un proyecto que en un primer momento apoye, pero desconociendo lo que encubría dentro.

Lo ideal sería reestructurar el proyecto, pues tal como está hecho, dudo mucho que tenga eco. Ahora que, querramos o no de estar de acuerdo, esa es opinion de cada uno. Si bien es cierto, la idea tampoco es anular el proyecto, pero sería mejor colegirlo en toda su magnitud, porque todos somos historiadores, debemos de tener los mismos derechos, no es posible lasdesigualdades, politiquerias… espero solo el bien de todos, ¡es hora de investigar!

Atte.

Joel Pinto Esquia
Historiador

By: JOEL PINTO ESQUIA

JOEL PINTO ESQUIA — Wed, 20 May 2009 00:56:01 +0000

Sr. Rodriguez:

Tal parece que lo mejor que hace Ud. y algunos historiadores limeños (no todos), es provocar cualquier discurso para darse a conocer en el mundo de clío.

En cuanto al desagravio que hace al referirse a la completa nulidad de la participación de historiadores de Arequipa, me parece de mal gusto. Una cosa es no participar todos en el proyecto, o estar de acuerdo en ello; y otra, muy distinta, pedir respeto y no respetar. Ahora, por qué no presentaron un proyecto unificado ustedes, para así poder cotejar mejor las ideas, ¿Acaso no tienen el menor reparo en hacer algo por la Historia?, ¿o solo es criticar nada más, sin aportar?

Total, a usted no se le entiende, sigue con ese discurso ramplón. Cómo decir «advenedizos» a Manrique y Mc Evoy (a quienes admiro), y otra distinta, es decir que siempre estamos en contra de los historiadores de Lima o los que enseñan en Lima, e incluso los que se dedican a hacer Historia (que hay muchos). Eso no lo digo yo. Total, lo que se quiere es calidad, investigación y compromiso (aportes).
Le repito, Sr. Rodríguez: no represento a AHIRSA, ni mucho menos la defiendo. Pues no comparto sus opiniones, ni tampoco soy mandado por nadie. Es mi opinión personal (no soy autoritario, soy democrático, con ideas, pero me molesta su discurso sin aportes). El debate es bienvenido, pero que afloren los aportes. Lo demás será cualquier cosa menos Historia en beneficio de todos.

Atte.

Joel Pinto Esquia
Historiador
TEL.:(01) 542-8242
CEL.:(052) 952877927

By: JUAN JOSE RODRIGUEZ DIAZ

JUAN JOSE RODRIGUEZ DIAZ — Tue, 19 May 2009 12:40:57 +0000

Sr. Pinto:

Con todo el respeto que NO ha tenido Ud. al dirigirse a mí, quisiera aclararle algunos puntos sobre su comentario/respuesta.

En primer lugar, no sabía que el decir que:
“Espero que este episodio infeliz gestado por un grupúsculo de historiadores sin representatividad en Arequipa (lo cual me consta al haber visitado esa bella ciudad para un evento de historia donde participamos muchos aficionados quitándole espacio a los licenciados)”, sea una irreverencia a TODA AREQUIPA incluyendo el Misti y demás volcanes A NO SER que, al más puro estilo de Luis XIV, crea que AHIRSA ES AREQUIPA.

En segundo lugar, Ud. dice:
“Pero no me venga Sr. Iluso a desagraviar a mi querida Arequipa, comparándola a lo Susy Díaz con el historiador del proyecto”.
Si Ud. se esfuerza más en leerme o toma un par de minutos más en hacerlo, me refiero al congresista que desea cubrir su cuota de proyectos sin investigación alguna y respalda ese proyecto INSOSTENIBLE por su carácter inconstitucional al querer privar los derechos más fundamentales de la persona humana. Lo que sí parece que entendió perfectamente es que, en efecto, pretendia desagraviar a Arequipa y especialmente a los historiadores arequipeños que no participan en tal proyecto.

En tercer lugar, confío en que si prospera ese exabrupto provocado por un congresista, sea como gran parte de leyes en este país: letra muerta; para que pueda dar conocer más trabajos de investigación de los que ya he publicado.

Por último, agradezco sus consejos, que más parecen ordenes originadas por un estilo de tradición autoritaria que corresponde muy bien a las causas que Ud. defiende.

Y también me permito aconsejarle de muy buena fe que aprendan a tener Uds. más autoestima y, en vez de denostar a los historiadores de Lima y quieran prohibir la producción de los que no somos licenciados en Historia, demuestren con hechos que pueden hacer mejores y más lucidos trabajos que “advenedizos” como Manrique, Mc Evoy y este humilde servidor.

By: Joel Pinto Esquia

Joel Pinto Esquia — Tue, 19 May 2009 01:27:04 +0000

Estimada comunidad de Clío:

Me parece irreverente la declaración del Sr. Juan Rodríguez, al expresarse de la Ciudad Blanca. Una cosa es estar en contra del proyecto del colegio de historiadores, pues lo he revisado, y discrepo en varios puntos, pero me parece una buena iniciativa. Ahora, si las ideas allí vertidas no están acorde al futuro del historiador, eso será debatido en su momento. Pero no me venga Sr. Iluso a desagraviar a mi querida Arequipa, comparándola a lo Susy Díaz con el historiador del proyecto.

Le recomiendo que aporte. o en todo caso, si no aporta con críticas asertivas, mejor siga siendo un ignorado. Mire el ejemplo que da el colega José Ragas (claro, ahora sí trata de aportar, pues en su momento lo critiqué). Aprenda a hacer más constructivo, investigue y no haga uso de la narración posmo[derna], pues eso nos mata a todos como científicos sociales.

Atte.
Joel Pinto Esquia
Historiador
TEL.:(01) 542-8242
CEL.:(052) 952877927